Goedemorgen,

Ik heb een korte vraag met misschien wel een ingewikkeld antwoord :-)

 

Ik wil graag een naam vastleggen, volgende week afspraak bij KVK om te registreren.

Domeinnamen liggen voor de zekerheid al vast.

 

Nu ben ik de laatste checks aan het doen  en na best veel onderzoek blijf ik toch met een vraag zitten wat betreft de naam.

 

Hypotetisch (heb even een ander product genomen):

De naam www.brownies.nl bestaat al (bijkomstigheid: hier is al sinds een paar jaar geen (online) activiteit in geweest)

Ik zou graag de naam: www.mybrownies,nl vastleggen en hiermee verder gaan. 

 

Mag dit? of zou je hier last mee kunnen krijgen.

 

Alvast vriendelijk bedankt voor de info.

Grt,

Mickey

 

 

Alles wat er enigszins op lijkt zou problemen kunnen opleveren inderdaad.  

ingewikkeld antwoord: in het gegeven voorbeeld levert het, in afwijking van de reactie van zzpegel, vermoedelijk geen problemen op met de bestaande naam want die naam is veel te algemeen.

 

Als ik een website appeltaart.nl heb, dan kan ik daarmee redelijkerwijs niet voorkomen dat iemand anders de site mijnappeltaart.nl begint. Ik vermoed dat ik al moeite heb met het vastleggen van die handelsnaam (veel te algemeen) en het al helemaal niet kan vastleggen als merk (te algemeen) 

 

Maar als jouw echte beoogde naam veel minder algemeen is (een meer unieke naam met my ervoor), dan loop je sneller tegen problemen op. 

 

Heb je al gecheckt of bij die andere site ook een handelsnaam bij de KvK is ingeschreven  en/of een woordmerkregistratie bij BBIE actief is? 

 

 

Dank jullie wel voor de snelle antwoorden.

 

Product is inderdaad algemeen, alleen is het een gedeelte van het originele woord. (Wat dus verwijst naar het gehele product. (snappen jullie het nog :-) )

 

De andere site staat inderdaad wel ingeschreven bij de kvk .

Zoals gezegd is daar al een paar jaar geen activiteit in geweest. Vroeger wel in dezelfde branche.

Heb zelf het idee dat het gestopt is ook al staat er op de site dat ze een pauze hebben ingelast. Instagram laatste bedrijvigheid begin 2019, facebookpagina is opgeheven.

 

Woordmerkregistratie gecheckt, er staan er wel een aantal geregistreerd maar de meesten zijn met een toevoeging zoals bv " Happy Brownie" , " Browniemania"  etc.

12 oktober 20213 j aangepast door MickeyS

Op 12-10-2021 om 10:53, Norbert Bakker zei:

Als ik een website appeltaart.nl heb, dan kan ik daarmee redelijkerwijs niet voorkomen dat iemand anders de site mijnappeltaart.nl begint. Ik vermoed dat ik al moeite heb met het vastleggen van die handelsnaam (veel te algemeen)

Het is een kip-en-eiprobleem (of koek en zopie), maar als je appeltaart verkoopt via appeltaart.nl, dan is er niets aan te merken op het inschrijven van de handelsnaam appeltaart.nl inclusief de punt-nl. Je kunt van een oplettende medewerker van de Kamer van Koophandel zelfs het advies krijgen om dan meteen het meervoud appeltaarten.nl in te schrijven.

Op 12-10-2021 om 12:34, Ward van der Put zei:

Je kunt van een oplettende medewerker van de Kamer van Koophandel zelfs het advies krijgen om dan meteen het meervoud appeltaarten.nl in te schrijven.

 

wat dan alleen meerwaarde heeft als je die handelsnaam ook gebruikt in het handelsverkeer. Want handelsnaam bescherming krijg je niet door inschrijiving bij de KvK maar door (dagelijks) gebruik in het handelsverkeer.   en het bezitten van een domeinnaam is niet hetzelfde als hebben van handelsnaamrechten. Een echt oplettende medewerker van de KvK bemoeid zich niet met dat mijnenveld en kijk maar eens naar het rijtje disclaimers dat ze op de site zetten voor de registratie van een handelsnaam.. is je eigen verantwoordelijkheid.

 

 

 

 

Ik heb een paar maanden geleden een gangbaar woord dat in gebruik is als domeinnaam laten bijschrijven als handelsnaam (naast een bestaande bedrijfsnaam). Volgens mij zijn ze bij de KvK zo verstandig zijn om de toetsing aan  de rechter over te laten. Eigenlijk zou de rechter in conflicten over gangbare woorden als handels- of merknaam geen bescherming aan het woord moeten toekennen, maar de rechtspraak zwabbert.

 

Conclusie is: je kan 'm wellicht laten registreren. Of dat letterlijk ook vastleggen is, moet maar blijken. Dan zul je door intensief gebruik ook inburgering moeten veroorzaken.

 

Dat is ook jouw argument tegen die andere registratie. Als die door het publiek (in de benelux) niet geassocieerd wordt met het bewuste bedrijf is er geen inburgering en dus ook geen risico op verwarring. Dat heeft de Hoge Raad afgelopen voorjaar nog eens extra duidelijk gemaakt. Daar lezen ze dit forum ook en was ons gemopper aanleiding om dit nu voor eens en altijd duidelijk te maken. 

 

Daarmee worden uitspraken in Parfumswinkel versus Parfumswebwinkel over-ruled. Hou je vast. Eerst vond de rechter dat er sprake was van verwarringsgevaar.  Toen zei het hof dat er sprake was van bijkomende omstandigheden, namelijk dat de oudere naam niet of nauwelijks bekend was bij het publiek. Geen inbreuk. Nu zegt de Hoge Raad dus dat gebrek aan bekendheid geen bijkomende omstandigheid is, maar onderdeel van de inschatting van het risico op verwarring. Een handelsnaam die niet ingeburgerd is, kan niet verward worden.

 

12 oktober 20213 j aangepast door TwaBla

Dat is overigens ook het verschil tussen een merknaam en een handelsnaam.

 

Een merknaam laat je vastleggen dor registratie (al kan daar ook later wel bezwaar tegen gemaakt worden), terwijl een handelsnaam alleen door 1) gebruik en 2) inburgering bescherming biedt. Wordt een handelsnaam niet gebruikt of leidt dat gebruik niet tot inburgering, dan ontstaat geen risico op verwarring en kan die naam niet geclaimd worden.

 

Daarom kan het merkenregister geen beschrijvende termen accepteren, maar de KvK wel.

 

Ik kwam onlangs overigens een omweg tegen bij een bedrijf dat een trademark in de VS had laten vastleggen voor een Nederlandse uitdrukking: Reuzel!

 

12 oktober 20213 j aangepast door TwaBla

Dank allemaal voor de bijdrage. 

Mijn eerste zin " korte vraag met misschien wel een ingewikkeld antwoord" slaat eigenlijk de spijker op zn kop.

 

Ik ga er nog eens wat verder induiken, nogmaals dank!

Wat ook nog een gevaar is lijkt me de marketinginspanning die je nu wellicht gaat doen en dat brownie.nl weer actief wordt omdat er ineens meer vraag naar brownies. En dan is jouw naam met alle respect de mindere. Niet alleen bij direct verkeer op "brownie" maar ook op andere aspecten van SEO.  Ik zou kijken of ik nu brownie.nl zou kunnen overnemen en meteen vastleggen dat je elkaar niet in de weg gaat zitten. Wellicht kan je ook nog tips krijgen rond inkoop en wetgeving ed.

Uit een oude doos van een hoge plank: 

 

Mvg,

 

Wigbolt

Op 12-10-2021 om 22:12, Wigbolt zei:

Uit een oude doos van een hoge plank:...

 

We zouden een nieuwe versie van dat oude verzameltopic kunnen maken, maar ik weet niet hoe mods tegenwoordig aankijken tegen verzameltopics.

Op 12-10-2021 om 22:39, TwaBla zei:

We zouden een nieuwe versie van dat oude verzameltopic kunnen maken, maar ik weet niet hoe mods tegenwoordig aankijken tegen verzameltopics.

… om vervolgens weer lekker los te gaan op hypothetische situaties en namen?

Een herhaling van zetten lost zelden iets op.

 

Wie een goed advies wilt krijgen zal met de werkelijke namen en branches moeten komen … en dat is op een openbaar forum niet aan te raden.

Blijft over … stap met je doos met bedrijfs-, handels- en domeinnamen naar een adviesbureau dat hierin is gespecialiseerd.

En ja, starten met een onderneming kost nu eenmaal geld.

 

Quote

Ik ga er nog eens wat verder induiken, nogmaals dank!

Daarom een interne verwijzing, meer gestructureerde informatie staat ook op KvK en Ondernemersplein.

 

Mickey's Brownies of MickeysBrownies.nl zou zonder verdere kennis van details ook een optie kunnen zijn.

 

Mvg,

 

Wigbolt

13 oktober 20213 j aangepast door Wigbolt

Op 13-10-2021 om 09:21, Wigbolt zei:

Mickey's Brownies of MickeysBrownies.nl

Charlie's Brownies of Jackie's Brownies.

Wij bakken ze, brownies.

Op 13-10-2021 om 10:11, Branko Collin zei:

Wij bakken ze, brownies.

Brownies ... wij bakken ze bruin.